滴滴与Uber合并 新能源分时租赁抱团取暖成趋势

8月20日，在2016(第三届）汽车智能沙龙中，牛车网战略投资部总经理黄蓓蕾作为此次沙龙第二场分论坛的主持人，与起源资本合伙人胡文博、友友用车联合创始人蒋擎、EZZY创始人付强和罗兰贝格汽车行业中心项目经理袁文博围绕“滴滴与Uber合并 新能源分时租赁上了快车道”的话题进行了深入探讨。

分论坛一共分为三个环节，第一个环节，叫“暖场问答”。主持人就大家感兴趣的话题分别向各位嘉宾提问，嘉宾一一解答；第二个环节，叫“点将问答”。每位嘉宾都可以选一名嘉宾来讨论问题，回答问题的嘉宾可以向尚未回答问题的嘉宾提问，以此类推；第三个环节，叫“众说纷纭”，是与现场观众的互动环节。大家都热情高涨，现场氛围热烈。

环节一：“暖场问答”

主持人：非常感谢各位嘉宾，下面进入第二个分论坛的环节，有请友友用车联合创始人蒋擎先生，EZZY创始人付强先生，起源资本合伙人胡文博先生，罗兰贝格的袁文博先生上台。（嘉宾们上台）

刚才三位都进行了主题演讲，起源资本的合伙人胡文博先生我要隆重介绍一下。他也是连续的创业者，现在是起源资本的合伙人，所涉及的领域包括云计算、企业服务、大数据、汽车后市场以及科技金融，还有智能硬件等方向。我想先请胡总谈谈对新能源分时租赁的看法？

起源资本合伙人胡文博：谢谢大家。感谢牛车网提供这样的机会，刚才台下听了几位嘉宾的演讲，感觉很有收获。分时租赁这方面我们也很关注，这次来也是想听听各位的想法，我先抛砖引玉。我感觉它是一个比较新的出行方式。谈到寒冬也好，北冰洋也罢，这都说明了目前大家对这个市场的观点和态度。但是对于投资人而言，就像一年当中有春夏秋冬一样，投资也一样，无论是萌芽期、发展期、爆发期还是成熟期的阶段，有的投资人愿意投早期，有人愿意投中期，有人愿意投IPO的资金。而我们作为投资者都比较关注企业目前提供的产品处于什么样的阶段以及市场和规模；尽管用户体验很好，但是有多大的体量。可能我们看的更实际一些，比如回报率、投资周期、经营的环境等。对于资本而言，一年的经营成本很高，所以对资本来讲什么时候介入，介入多少份额，其实还是有不同的观点。我也比较看好分时租赁，出行是现如今很棘手的一个问题，能解决问题的企业肯定是好企业。

其次，数据说明一切。高估值的原因在于高增长，为什么滴滴估值那么高，它还在增长，所以对企业估值的判断还是源于增长前景。我非常关心各个企业的运营数据，同时根据用户体验，在什么样的用户体验下，获得了用户的追捧。

主持人：刚才胡总讲到了现金流为王，投资人也很看好这个方向。回到付总的主题演讲，刚才提到“死亡”是所有分时租赁公司最终的命运。但实际上一个产品或一个公司就像人一样，它一定会走到生命的节点，有成长期、成熟期、衰落期，为什么我们不能在成长期的时候把生命线拉的更长？

起源资本合伙人胡文博

EZZY 创始人付强：我说的“死亡”可能各位有些误解。如果在竞争格局没有变化的前提下，这个竞争格局是没有人能从中获利。我的思路也很简单，我认为现在市场的竞争格局非常不好，市场未来会有大面积的整合，这样的话包括标准的建立，用户整体素质的上升，用户的教育也更加慢慢渗透，变化之后就不是死亡的结果。如果今天我们还是这样的方式发展，各家之间各自干各自的事，行业之间没有整合，未来大家都会死亡。

EZZY 创始人付强

主持人：所以抱团取暖是更好的机会？

EZZY 创始人付强：对，不能是散兵的状态，在这个行业里首先大家是一个队伍，然后才是一个一个的公司。（大家点头表示认同）

主持人：蒋总，我一直认为分时租赁，包括今天庞大的领导也过来了，我们也在说整个行业不仅仅是平台生存，包括像主机厂还有经销商集团也在进入到这个领域，你是怎么看待这样一个现象，你觉得这会不会对互联网平台是一个冲击？

友友用车联合创始人蒋擎：今天大家讨论的话题，付总讲了以后有点沉重，我觉得这是比较正常的。确实分时租赁这个事情，各家小打小闹做的话会非常痛苦，一路走下去就是死路一条，所以它需要大家联合起来把规模做大。

所以什么样的方式是可持续并不是小打小闹，一定是要把事情做大，要联合各方面，包括车的资源，包括庞大这样的经销商，他们拥有大量的低成本的车，包括车位的资源。像宝驾这样的平台，之后我要做到一个城市的解决方案，包括切分高端、中端、低端的市场，以现在的成本结构和收入结构来讲，尤其是做电动车，其实我们比传统租车的成本更高，我们把分时租赁的优势发挥出来，分时租赁的优势是我以智能化、便捷化给到用户以后，覆盖到每个城市的时候，使每个城市供需流动起来，这个时候收益会远远超过传统的租车。

现在你只有少量的盲点，在一线城市做的很好，做到这样程度比传统的租车没有质的飞跃，不能可持续发展。解决的钥匙就是真的便捷达到极致，碎片化做到极致，要往大做，这时候我的威力能发挥出来，不光是租车，我是真正解决出行的事情，这样的方式才是持续合理的方式。这样的话，需要更多的资源聚合，包括庞大，包括宝驾，包括上下游资源的提供商，大家合在一起，这件事情可以继续往前走。

友友用车联合创始人蒋擎

主持人：袁先生是来自于罗兰贝格，今天您是从宏观的角度讲到分时租赁，包括出行这个领域的状态。今天我们请到三位嘉宾，他们公司都是不一样的，比如宝驾是搭建平台的公司，友友从去年还是开始做P2P，然后完全转向做新能源的分时租赁，EZZY是做高端的领域，你是怎么看待这样一个市场？你认为未来市场格局会发生什么样的变化？

罗兰贝格项目经理袁文博：今天大家讲了非常多的新的概念，给我非常多的启示。从我个人的角度，从罗兰贝格的维度，我想做一些简单的思想反馈，跟各位嘉宾讲的点是相契合的。我想讲三点：

1）分时租赁一定是未来的趋势，这个趋势是不可逆的。并不像现在纯粹的租车，或者之前的死掉的O2O的保养，它有很多的不确定性。在分时租赁的情况下，我们发现很多消费者是有潜在需求的，哪怕有些人并不了解什么是真正的分时租赁。

2）其实除去创业公司或者已经形成规模的领先公司，未来会有更多的主机厂加入进来，因为未来会有自动驾驶技术。而分时租赁一方面是他们探索线下应用的试验田，也是试用新技术的试验田。从这个方面来讲，主机厂虽然不会把全部的精力投入到这方面，但是会有一定的探索，所以分时租赁是有这方面的趋势的。退一万步讲，当我们十年后完全实现无人驾驶之后，所有的专车就是分时租赁，到那时候车是不需要司机的，神舟专车，滴滴专车，跟分时租赁市场就会有一个融合。另外一个想法，和付总今天讲的比较契合，就是打一些差异化的市场。我们做访谈的时候，包括做用户调研的时候，很多用户说我不愿意付更多的钱进行分时租赁，但同时也有很多人是享受这个驾驶的体验，甚至非常想去尝试新的车等等，这些市场它一定是客观存在的，而且支付能力非常强，也能保证在一定区域内完成运营。但是这种方法，就是要特定的场景，特定的领域，但是这是一个活下来的做法。

3）平台或者说整合非常重要。我想讲一下业内的整合。我们有非常多的企业可以合作起来，大家一起来做一些事情。但是我在想，从不同的产业生态链上来讲，我们有很多的企业。比如罗兰贝格最近帮很多造车公司在做项目，很多问题是我车辆做成什么样，第二个是我卖你车，这两者是紧密结合的。最后我们讲汽车共享这样一些新兴的领域，一定也是他们重点探讨的市场。有没有一种可能性，未来的汽车厂设计的车是为了分时租赁的场景设计的，是为了这家企业设计的；那有没有一种可能性，未来它的资源跟我们是可以进行分享的，而用户在成为会员之后，它能够成为我们汽车众筹的部分，这只是一些设想，我们举这个例子是说确实有这样真切的需求，产业链上的企业有整合的机会，包括充电桩的企业，零部件的企业等等，这是我想讲的第三个，就是整合非常重要，而且是在产业链当中的整合。

罗兰贝格项目经理袁文博

环节二：“点将问答”

主持人：接下来是“点将问答”环节。每位嘉宾都可以选一名嘉宾来讨论问题，回答问题的嘉宾可以提问尚未回答问题的嘉宾。以此类推。那么就先从EZZY的付总开始吧！

EZZY 创始人付强：我想问一下罗兰贝格袁总。以我的理解，我觉得分时租赁仅仅是一个单独的业务，其吸引力却不够大。我想知道您对于分时租赁这个行业与跨行业整合的前景怎么看？

罗兰贝格项目经理袁文博：这个我不是非常专业，我主要责汽车行业。我们在做消费者调研的时候，未必是针对分时租赁的用户，我们会针对汽车用户，问他们平时生活当中的点，包括他们对于跨行业的联合营销或者做法有什么样的看法。比如说，现在那么多互联网造车企业，大多数用户是不知道的，但还是会有几家做的很好，比如说蔚来汽车。另外，其实我们在汽车当中看到的跨界，也非常多，像之前的豪华品牌，联合做一些时装的发布活动，这些都是我们现在看到的比较多的合作。

主持人：好的，袁先生请提问。

罗兰贝格项目经理袁文博：我想问一下蒋总，您现在的平台车是自己采购的，那么在采购这些车型的时候，考虑到的最主要因素是什么？比如说我们讲现在分时租赁新能源汽车的成本越来越高，政府也在支持，但是依然有不同的声音。您在考虑的时候，考虑车的几个因素？您是怎样定义这个阶段的？另外，有哪些是现在没有被满足的需求？

友友用车联合创始人蒋擎：友友目前在北京有300多辆车，现在是测试阶段。基本上北京市场上能够用的电动车我们都在用。一开始我们没有偏好，所有车都想试一试，看看哪一辆车是适合分时租赁。但车辆还是有一些高低之分。坦白来讲没有一辆车是我们觉得是非常适合的，现在的新能源汽车不论是价格还是品质都不够好，这是我们面临的问题。所以在我看来，我们确实对车辆未来有很大的期许。刚才提到和行业深度整合，比如整车厂能不能为分时租赁定车，包括用户对分时租赁的信赖、社会的充电配套设施、新能源车本身的质量的提升等。所以个人买新能源车这个路还很遥远，更多的大的买家是像我们这样的企业。包括我们对车辆和智能化的控制，所以未来车辆会越来越好，越来越便宜，品质越来越高，分时租赁是未来电动车推向市场的重要的出海口。

接着，蒋擎开始“点将”：我问胡总一个问题。我们现在站在北极，我们很冷，想了解一下可以带来温暖的投资人们对分时租赁这个行业的看法。因为汽车这个行业整体来讲是非常依赖资本的，在没有资本的情况下，大家过的非常的辛苦。您认为资本的周期，或者对汽车这个行业，什么时候觉算是回暖，或者说哪些迹象的出现可能意味着春天的到来？

起源资本合伙人胡文博：分时租赁是希望利用用户的碎片化时间和一些高科技以实现美好的体验的一种运营方式。一方面我们有痛点，一方面代表高科技的现实技术相对比较成熟了，作为分时租赁的平台而言，其实我认为是一个运营平台。这些所谓的春天的标志，我觉得可以说是政策的边界，资源的边界。如果我们和主机厂进行议价，并要求主机厂生产一款适合对内的分时租赁汽车，这是很难的事情。

那么回暖的机会在哪里呢？刚才付总的演讲让我眼前一亮，一切的机会都是用户需求推动的！其实让投资人花多少钱无所谓，如果一个产品在一个小范围的地区用的非常好，频度非常高，就能创造很好的需求。需求的发现都是源于生活，所以还是从解决需求出发，订单确实是一个标准，但终归还是解决需求问题。

你交给这个企业就可以实现这个要求，这样怎么嫁接分时租赁呢，需求是很大的，但需要我们去找，这是我们创业者的价值所在，我们就是助推器，是整合方。前两天我去青岛，我想打电话给分时租赁，我说有没有汽车租给我，有孩子的座椅，他说青岛没有，北京才有。不只是座椅，我觉得市场痛点需要我们去发掘，资本还是有钱的，希望投给企业家，但是要让我们看到曙光，最终就是看用户的满意程度，你的服务是否获得认可。

其次是成本。成本是资本的发散。有些经营不良的企业十多年还没有盈利，但是政府愿意支持，愿意为行业作贡献，所以还是需要从用户出发寻找分时租赁行业的亮点。

所谓寒冬呢，只是一种说法而已，处处有寒冬，甚至你出门可能就下雨了。但是商机无处不在，我觉得寒冬还是舆论说法，所以我对智能出行这个领域很有信心，也想多了解一点。

紧接着，胡总直接点将EZZY创始人付强：

我想问一下付总，在CBD地区，您现在有100辆车，这个区域算不算已经饱和了？另外，一个人出行，人均出行成本大概多少钱，目前是什么样的量级？

EZZY创始人付强：先说一下市场需求。以我们的理解，仅仅以北京东部核心城区为例，西到二环，东到三环，南到长安街国贸及北部到三里屯以北，仅仅这个非常小的区域之内，目前我们还远远不能满足这个用车需求，特别是在高峰时候车辆是远远不足的。但一定要非常确定讲，在50平方公里之内有多少需求我说不清楚，比如说有那么多家，上千家上万家公司在这里面，就这个非常小的区域内，一天的通行就可以达到千万人次，因为人口非常密集，而且通行的需求多样化，多样化就产生了市场和机遇。我们会发现，7点到9点一个高峰，9点到10点还有一个高峰，东三环的下午三点钟、凌晨两点三里屯等许多我们认为不是高峰期的地方居然还是会堵车。这种需求的多样化就产生了机会，所以我们在这个区域内挖掘不同的群体，我认为体量非常之巨大。我个人认为，仅在这个区域之内，以车辆来计，投300辆车仍然不足以满足全部的需求。而且还有一个特点，我们每天晚上收车的时候，11点停止运营了，在10点59分59秒系统会自动截图，就是我们车辆停在哪个部位，只有不到1%的车会跨过中轴线，也就是说用户在晚上还在那个区域，有的可能会散开，但是没有散的特别开，这就代表着一个人每天的通行半径非常有限。如果你的用户是高收入人群，有自己的职业，有自己的生活方式，他不会开着车乱跑。所以，如果用户生活习惯特别规律，你的成本就会降低。所以说从成本角度来讲，我相信蒋总跟我们差不多，我们所有运营成本当中，对我们而言，85%到90%是车辆成本，这仍然是占比最大的部分，其他的部分是非常小的，然而就是最小的那20%到15%产生了决定性的作用。其实向用户提供优质的服务反而是最便宜且性价比最高的，因为服务只需要管理，只需要在下雨天的时候保证可以用到车，其实买车才是更贵的。从另外角度来讲，我们在CBD提供运营，一辆10万的车、20万的车和30万的车，他们所需要的人力一样，停车费一样，地域一样，所以用户会选择更高端的车，付更高的费用。此外，更关键的一点在于我为什么选择自驾出行。

滴滴一下，车马上就会开到家门口，但是自驾出行比较费劲，找停车位就是个问题。EZZY也我们也没有站点，可以停在马路边上，用户随便停。我们跟用户说，你把车停在这，停车费我报销。这样用户就会为可以随便停车而非常高兴。后来我们发现，用户懒得报销，你只要告诉他随便停我就高兴了，上个月用户停车费报销总额2700块钱。我们就问用户为什么不报，他说懒得报，我就是图方便，随便停就是方便，但是报销就不方便了，十几块钱就算了。

“点将”结束，下面到了听众提问的环节。

环节三：“众说纷纭”

主持人：现场有什么问题？

提问者：我有两个问题。资本方没有钱也是一个最大的问题。我想先问一下胡总，起源资本关注汽车出行这个领域的项目，主要关注什么规模的项目？另外，您希望创业者与资本方之间应当以什么样的角色相处？朋友或亲人或其他呢？第二个问题问袁总，有的专家说自动驾驶汽车是为分时租赁准备的，基于这一块您有没有去做一个考量，自动驾驶或者无人驾驶汽车，怎么跟新能源分时租赁模式有一个切入点，您有没有思考过这个问题？

起源资本合伙人胡文博：起源资本的投资项目偏向早期阶段。我们有将近10年的投资经验。我们与创业者的关系，就像鱼和水的关系，肯定是荣辱与共的，因为是利益共同体嘛。我们有法人治理结构，不会过多干涉企业的经营，此外，更多的是嫁接资源，包括和下游的对接，有时候会提很多建议；他们有时候遇到困难了，我们就是陪陪他们，大家可能什么也不说，到江边走走，一块抽跟烟，喝杯黄酒。因为我们能力业有限，资源也不够，有时候可能我们也帮不了什么，但是愿意表达一种态度：在一起，大不了重新再来！

友友用车联合创始人蒋擎：我们一直会关注无人驾驶这个话题，我赞同之前嘉宾讲的无人车出现以后，像滴滴、Uber这样的网约车和分时租赁会进一步融合，所以这是一个很大的融合过程，融合之后大家还是会有不同的角色。怎么理解呢？滴滴和Uber这样的企业，它是迅速接到一个用户，把他送到目的地，然后马上下车，去接下一个。当无人驾驶实现以后，这个效率会进一步提高，现在滴滴、优步的一辆车每天20到30单就已经很好了。但是无人车出来以后，可以24小时不停歇，接单数量就可能达到40到50单，这是网约车这个平台做的事情。而我们现在做的分时租赁，比如说父亲和率尔的故事，很多用户用我们的车辆，实际上是一种生活方式，就是我自己自驾一辆车，或者我自己在旅途中拥有一辆车，我有私密的空间，可以长时间占有它，这和我迅速接到一个人把他送目的地是不一样的。这个过程中我们就有差异化，如何解决用户想用一辆车，但是他没有车的需求。但无人车发生以后，车辆可以进行自动充电，自动摆渡，自动到你面前。那个时候大家不用买车，大家共同调度这辆车，让每个人在最需要车的时候拥有一辆车。所以无人车出现以后可以在满足自己的场景下做的更好。

主持人：我们下一期将会讲到无人车的话题，下一期论坛主题是与无人车相关的。今天非常感谢几位嘉宾的分享，也感谢大家的到来，我们今天的论坛到此结束。