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孟然:无人驾驶技术

菜头说车·2016-04-24 03:16
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4月23日由牛车网和汽车智能联合主办的智能汽车沙龙论坛,孟然谈无人驾驶技术

主持人高斌:我先介绍一下嘉宾,北京中科慧眼科技有限公司首席运营官孟然,孟总来谈一下你做的项目。

孟然.JPG

嘉宾孟然:大家好,我是来自日本丰田汽车的研究团队,那么从2014年回国之后,我们这个团队就开始做自己的产品,我先介绍一下我们的背景,我们的背景是中科院的博士的师兄弟,然后我们去到丰田汽车研究所,然后在研究所为丰田做自动驾驶,刚才李老师所说的,是我们上的,有一个是上了四线的雷达,那么着红模式实际上与谷歌的模式相似,有几个相似的地方,第一个就是高大上,但是很贵,这种东西不落地,但是作为大公司来讲必须要做技术的积累必须要做技术的储备,必须要做品牌运营、品牌营销,谷歌也是一样,谷歌的无人驾驶汽车对谷歌品牌的影响是要大于汽车的本身,我们的这个汽车在丰田做了八年,对于64线的雷达等产品都比较了解,回国之后,首先我们认为不管是刚才所说的造车非常难,十年二十年这个时候大家说成功都很难,那么怎么办呢?要解决眼下的问题,用最低的成本来实现自动驾驶80%的功能,自动驾驶不是节省你的体力而是提升你的安全性。如果我用很低的成本,如果要用1000块钱、2000块钱要搞定80%的功能,中国的老百姓会不会买呢?我们从日本回来之后,把丰田的技术把它的服务器搞成了芯片,我们在芯片里面实现了在丰田我们所带的那个项目的全部的功能,那么这个东西将会是一个很小的产品,类似于我们的行车记录仪,往你的车上标了之后无需安装,那么就可以实现自动驾驶除了控制之外的所有的功能。

主持人高斌:我也想要说一下孟总,因为无人驾驶技术是非常热门的技术,刚才李老师在讲台上也讲了,两周模式他最看好的是谷歌的模式。我大概的看了一下,说到所谓的5个以外他都说还好,他说包括所在的丰田,之前所在的丰田,那您是怎么来看待无人驾驶这个技术的?或者说反驳一下李老师的观点。

嘉宾孟然:正好您问上了,你不问我也要说,李老师讲得非常好,我觉得把智能驾驶、无人汽车基本的概念基本上都讲全了,讲得很细致,但是必须要更正两个概念,第一个概念就是世界上无人驾驶做得最好的是谷歌和丰田,为什么大家不知道丰田,其实行业内的人都知道,为什么行业外的人不知道?因为丰田做运营的公司做得很少。谷歌赚钱的方式是互联网,丰田赚钱的方式是卖车,互联网它的技术非常的赚钱,它做技术的品牌营销,对它的品牌无影响,和谷歌和乐视增值的方式不一样。第二个就是李老师讲的传染感非常好,但是没有做优劣的对比,我给到一个优劣的对比让大家共享一下。

我们做产品第一个要考虑的是新家比,刚才李老师说,64个雷达很好,它说的是性能。64线的激光雷达,我们就说64个的激光雷达当然好,一个人站在哪里,64线的激光打过去之后有64个数据过来,对于我来讲它的可靠性是非常高的,但是我打过去的你跳了一下我就打不到你,打不到就可能会发生碰撞,甚至于以后的128线的激光雷达是一样的,一个波打过去然后去返回,然后来计算能力。我们知道停车杠是怎么样弄的吗?你一个单线打过去是打不到这个杠,这个时候就会发生碰撞所以64线的雷达非常好,还有一个价,64线的激光雷达比单线的要贵上几十倍,你用了这个雷达之后比你的车还要贵。所以你看丰田、谷歌还是百度,他们有一个大犄角,我觉得噱头的东西要大于实用的价值,因为那个就相当于是一个宝马,咱们谁买车?会把一个宝马7系的产品会去做自动驾驶,那么你的体力有这么金贵?所以我从丰田回来之后就是要砍掉这个犄角,64线的雷达是不一样的。我们来看单线的激光雷达,它的缺点是遇到黑色的时候,反射是没有的,或者说很弱的。还有就是激光雷达的穿透能力很弱。辅助驾驶提醒做了没有错,但是自动驾驶一旦出事了全球皆知,你碰到一个很简单,一下就过去了,所以这就是不一样的,所以单线的激光雷达很便宜,大概从1万到5、6万不等。我们说毫米波,穿透的能力要大于激光雷达,但是对动物不敏感,探索不到波,但是在路上最要命的就是人命。还有就是我们单个的摄像头怎么样弄呢,先做一个库,先做识别,这是一个桑塔纳,它有一个估算的距离,它的优点和缺点都有了,优点就是便宜,劣势是搞出来不准,因为我是估算,我把桑塔它匹配错了就麻烦了。还有是双目和人眼是一样的,通过视察来测量具体,这个是我们砍掉之后剩下的模块,所以我们只做双目,我们把双目做成可以取代激光雷达的唯一的传染器,把这个东西用在车上了。优点是便宜,缺点是什么呢?就是目前还没有发现,所以就分享到这儿。

主持人高斌:那我想要问一下孟总,从贵公司现在的产品上来看,有类似的这样的一个竞争对手有哪些呀?

嘉宾孟然:现在在世界上,咱们不说双目,就说做成一个非常好用的公司,中国是没有的,一个做双目非常好的公司正在做研究,还有一个公司是地平线(音)就是给汽车做配套的公司,还有一个是我们把产品做出来了,马上要配置到国内的几家互联网的公司。互联网公司大家都知道做智能硬件的只有那么几家,360、乐视、小米,具体是哪些我就不去透露了。

主持人高斌:无人驾驶和车联网的技术在商用车上,可能是先实现,所以做乘用车的都不敢上台来讲,我想问一下,刚才就说到,我们做了一个判断,刚才在说到,包括谷歌,包括其他的公司,包括丰田什么的,在2020年到2025年实现无人驾驶这样的一个突破、应用,那么从结合各位自身的行业来看,大家来分析一下有没有可能?

嘉宾孟然:我在日本做了八年,我觉得4个问题必须要说,第一个就是中国的无人驾驶绝非日本和美国的无人驾驶,我不是不爱国,我只是说通过的道路是有中国特色的社会主义道路,所以车道线有长的有短的,甚至有没有的,标牌有大的有小的甚至还有没有的,甚至还有错误的,所以在中国做无人驾驶的难度要远高于日本和欧美。第二个概念无论是日本还是欧美还是中国现在没有非常完美的传感器在,包括我刚才所讲的所有东兴,如果把双目用做无人驾驶的话是不完美的,但是用做无人驾驶是OK的。第三个概念就是所谓的无人驾驶,我刚才和台下的嘉宾还在探讨无人驾驶不是要达到人工智能的水平而是要超过人工智能的水平,如果1万个人每年出一次事故,无人驾驶汽车一定要做到100万、1千万每年出一次事故才可以用,如果相当于人的水平是没有用的机会的。这是第三个概念,为什么?因为你出了事故之后,全世界都知道,出事故之后都不会用了。第四个概念就是还要有法律一关一关的去做,法律要认可你,人要去开车我首先要有驾驶照,这个是怎么样来的?是通过各方面的考试,这个东西用在机器上不是一、二年的技术突破之后法律就可以同意的,所以法律这一块是必须要长的,但是我们必须要起步,否则十年之后就没有机会,所以我们去想一下无人驾驶什么时候实现呢?我觉得十年之内实现不了,甚至会有更长的时间,但是我们必须要从现在去起步,要不然十年之后回头一看还需要再十年。

从商业化运营的角度来,出发的想法,十年之内无人驾驶的商业化、规模化比较难。如果是比较乐观的估计,我觉得可能在一些局部的路段上,根据市场的发展,在局部的路段上可以实现一部分的无人驾驶,或者说更显示的辅助驾驶会更合适一点,这当中最核心的还是要回到原因,为什么要做无人驾驶?因为是和国情相关联的。

主持人高斌:在此感谢孟总给我们的分享

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